美浜原発での配管破損事故で思うこと
▼美浜原発３号機タービン建屋 配管破損８月9日
蒸気噴出で１１人やけど、うち４人死亡
毎日０４年８月１０日
◎「初めに」自殺だけはないように、電力トップは外部から何と言われようが、自社技術屋の味方になって頂きたい、事故解明は急ぐことないのです。官僚も報道も含めて関係各位に暖かい配慮をお願いします。
この事故は火力では起きないのでは、それに被害者は下請会社のみか！
この事故には呆れました。原発には技術屋がいないのです。
個人の家でも、ガス湯沸器の出口の鉄パイプ内には赤さびが積もってお湯が出なくなり、パイプを取り替えた経験のある家庭は多いのではと思うのです。現在は錆びない材料を使っていますが。
すなわち熱水は腐食させる力が大きいのです。熱水中に含まれた酸素が温度で活性化するのです。
今回の事故は、復水器で空気中の酸素が水中に溶け込みこれが配管を腐食させたのでしょう。
この酸素を除くため脱気器があるのでしょうが、復水器から脱気器までには熱水の酸素の含有量が大きいはずです。
火力の場合は、酸素除去剤が使われているようですが、原発の場合には放射能の関係で（PWRなのですが、BWRなら当然でしょうが）除去剤が使えないのではと想像します。
いずれにしても水質管理、酸素濃度のチェックなど、が重視されていなかったことは明らかです。
すなわちこの熱水腐食には何の知識もなく全く気がつかなかったのは原発には技術屋がいない証拠です。
原因究明されていないが、新聞を見ながら想像も含くめて、日頃思っていることを。
04.8.10
●流量計のオリフィスがあったとのこと、
超低温の液化天然ガス（LNG）でも、オリフィス流量計では、材質は鉄ではないですが、損傷するのではと思うのです。04.8.12追加
●美浜の事故何やってんの。
米国サリー原発の同様な事故（８人中４人死亡）で
原因が「水質管理の問題と肉厚測定が行われなかったこと」と報告されてるが、「我が国では徹底した水質管理が行われているため、サリー原発のような事象は発生しないと分析」だが念のため「膨大な場所の肉圧測定を実施た」と
関電は報告していた。毎日８月１８日夕刊の記事から。
◎これが問題なのです。念のためと言う概念が技術軽視なのです。サリーで起こったのだから減肉が当然との意識が事故防止の鉄則なのです。サリーでの真実は破断があったことだけで、水質管理が原因との判断は真実でない誤判断の場合もあり得るのです。
発生しないと考えたらむしろ点検すべきではないのです。点検が安易になりますよ。それに点検を実施したという実績が残るだけ。これが問題なのです。
だから「膨大な場所の肉圧測定を実施した」と報告しているが、無駄でした。実際に測定したのかも疑問ですね。水質管理もどうですかね。
危険の判断は少数意見が優先 電力会社に必要ですね。
●Yahoo!掲示板 ホーム>科学>エネルギー > 原発には技術屋はいない
返信
事故の原因は電力に自己浄化作用がないこと
2004/ 8/14 13:29 投稿者: hattonin2000
電力会社にはフィードバックがないのですね。
１７％もセメント使えば当然焼かなくても固まるのに、無焼成固化技術とウソぶき、ＣＯ２を全く排出しないと国民をだましている。
このでたらめに、電力関係者もちろん電力擁護者は全てこの間違いを指摘しようともしない。非を非と認めようともしない。すなわち反省ゼロ。
当電力会社は勿論のこと電力業界内には自己浄化作用が皆無と言わざるを得ないのです。
この自己浄化作用のないことが電力関係の最大の弱点と思うのです。
今回の事故の最大の原因ですね。
次を
●学者は多いが、技術屋はいないのです
2004/ 8/14 13:21 投稿者: hattonin2000
＜「技術屋はいない」「原因は熱水腐食だ」と勝手な妄想で断言しておきながら、このことの質問に対しては全く回答せず、議題を電力会社の方々にそらすのは卑怯ではないでしょうか？＞
何が間違いなの、腐食は関係ないと言うのですか。温水による損傷の原因は複雑でなのですよ。
それにパイプの損傷自体の学問的原因などどうでもよいのです。学者に任せ設計に応用すれば良いだけなので、時間をかけて解明すればよいのです。
重要なことは「点検もしなかった」ことなのです。それなのに、損傷の学問的解明に重点が置かれているのは納得できないのです。
「なぜ点検もしなかったのか」これだけが問題で事故原因なのです。再発防止なのです。
技術屋は、材量の学問的知識など重要ではないのです。
熱水は扱い難い（むしろ高圧より低圧かも）
オリフィスなど流量計、温度計など流れを妨害する箇所には注意を、液化天然ガス（LNG）にも当てはまると思うのです。
このようなことを十分認識し実行することが技術屋なのです。
だから原発には学者は多いが，技術屋はいないと言っているのです。
これは hamx86 さんの 29 に対する返信です
●Yahoo!掲示板 ホーム>科学>エネルギー > 原発には技術屋はいない
返信
電力関係者に
2004/ 8/13 22:25 投稿者: hattonin2000
＞なくなられた方や重体で苦しんでいる方がおられる今は不謹慎だと言っているのです。＞
原発事故に怒りを覚えて電力に批判的意見を言うと、被害者に対し不謹慎と批判するの。
被害者を盾に批判的意見の封じ込めですか。それで電力を守ろうとする。
どんな理由があろうとも被害者を盾にするのは、不謹慎この上ないですよ。
11人も大やけど、うち４人も亡くなったのですよ。被害者のためにも、怒って、どんどん意見を言のは、人間として当然でしょう。
そもそも国民の多くが無関心だから再発するのですよ。
勿論間違いがあれば反論するのは当然です。貴方のような理屈もない単なる批判ではないですよ。
電力を守ろうとする努力は大切です。しかし貴方は、電力ではなく電力のオエラ方を守ろうとしているのです。電力を守る正しい方向を見失っているのです。
貴方ばかりでなく電力関係者に言いたいですね。
●Yahoo!掲示板 ホーム>科学>エネルギー > 原発には技術屋はいない
返信
今回の事故で、電力トップの最大の配慮は
2004/ 8/12 15:11 投稿者: hattonin2000
電力トップにお願い
今回の事故で、外部から何と言われようが、問題解決には技術屋の味方になって頂きたい。負担も可能な限り減らすように、睡眠時間にも配慮を。時間をかけてもよいのです。
トップの最大の配慮は自殺防止ですよ。
●Yahoo!掲示板 ホーム>科学>エネルギー > 原発には技術屋はいない
返信
原発の技術屋は萎縮しているのでは
2004/ 8/12 15:04 投稿者: hattonin2000
特に言いたいのは、原発では学者の権限が大きく、現場技術者は萎縮しているのではないでしょうか。
電力のトップも、学者のお墨付きが欲しく、自社の技術屋を信用しないで、現場を叩くのみ。それで現場の技術屋は、つまらない広報資料作りで、本来の仕事が出来ないのではと想像しているのです。
またトップは供給信頼性と、安全信頼性は裏腹なのに、ごっちゃにし、長期連続運点を自慢する。これ危険ですよ。
些細なトラブルでの停止を報道されると、ごもっともごもっともと、現場を叩く、だから現場も、停止しないように無理する構図、今回の事故もこの一環ではないのでしょうか。
学者の意見より、自社の技術屋の意見を尊重すべきなのです。これが電力のトップには分っていない。
電気の価格はアメリカの２倍も高いのもこのためですかね。
●Yahoo!掲示板 （一部抜粋）
ホーム>科学>エネルギー > 原発には技術屋はいない
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事故再発防止に意見を言いましょう
2004/ 8/12 10:04 投稿者: hattonin2000
＞ヤカンのお湯や温水器と同レベルで原発や火力発電を語らないで下さい。原水爆を語るのに、線香花火を例に出しているようなものです。温水（熱水）と言っても湯沸かし器レベルの温水（熱水）とはまったく違うことがわかりませんか？＞
こんなことも知らないから事故が起きるのです。
ヤカンのお湯や温水器や線香花火を馬鹿にすべきではないのです。これらの知識の積み重ねが技術なのです。（一部抜粋）
04.8.10